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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Dringend! Wer verschreibt die Logo?



Angela mit Anna
03.12.2008, 13:07
Habe gerade kurzfristig einen Termin für Anna bei einer Logopädin erhalten. Nun habe ich bei unserem KIA angerufen und wollte ein Rezept, Überweisung oder was auch immer man da braucht. Die sagten mir, dass sie nicht dazu befugt wären das zu machen, weil sie den Behandlungsbedarf nicht diagnostizieren könnten. Ich solle mich an unseren Kieferorthopäden wenden (den wir noch gar nicht haben!!!) Wie ist das bei euch gelaufen? Wer schreibt das nun aus?
Vielen Dank schon mal.
Gruß Angela

Michaela mit Kevin
03.12.2008, 13:19
Bei uns hat es der Kia verordnet die erste zeit. nun läuft es über die frühförderung. HNO ärtze verordnen auch ab und an

Angela mit Anna
03.12.2008, 13:23
Danke schon mal, werde einfach mal bei der Krankenkasse anrufen, die sollten es doch wissen müssen. Sonst gehe ich einfach zum HNO - danke für den Hinweis!

lockenkoepfchen68
03.12.2008, 14:31
Hallo,
also wir haben die Verordnung auch vom Kinderarzt bekommen. Einmal 20 Stück durfte er uns verschreiben. Nach den 20 Behandlungen mußten wir zu einer Kinderpsychologin (!), die bescheinigen mußte, dass es was bringt, wenn Eric weiterhin zum Logogpäden geht. Also anders rum gesagt, ob er so behindert ist, dass es sich überhaupt lohnt, weitere Behandlungen zu veranlassen. Ich habe mich damals so darüber aufgeregt, weil er hat ja nun mal nur eine Lippen-Kiefer-Gaumenspalte und keine geistige Behinderung. Wir mußten 5 mal zu dieser Psychologin hin, bis sie uns dann die Bescheinigung ausstellte, dass Eric weiterhin logopädische Behandlungen bekommen darf.
Ganz nebenbei ist dann ein IQ von 127 dabei rausgekommen. Die Psychologin hatte uns am Anfang total abfällig behandelt, nach dem sie Eric aber erlebt hatte, war sie total freundlich. Ich dachte damals, ich bin im falschen Film. Er war 4 Jahre alt. Mit dieser Bescheinigung sind wir dann wieder zum Kinderarzt und haben die nächsten Behandlungen bekommen.
Unsere Logopädin war damals so nett und hat die Behandlung auch nicht unterbrochen. Ich glaube, es hat ca. 3 Monate gedauert, bis wir alles beisammen hatten.
Das Ganze wollte die Krankenkasse so.
Grüße
Heidi

Isa mit Giuliana
03.12.2008, 14:36
Unser KiA meinte damals, als wir das erste Mal anfragten, dass ein HNO die Erstverordnung schreiben müsse. Dieser aber sagte, dass das nicht stimmt, dass könne der KiA genauso gut wie der MKG machen.....

Nun haben wir 3 mal verordnet bekommen unter der Bedingung, dass wir die eine Logo aufsuchen. Haben wir, und nun kämpfe ich weiter, weil sie keine Ahnung von Castillo Morales hat und auch nicht so recht weiß, was sie mit Giuliana machen soll - da für Vokaltherapie zu klein.

Angela mit Anna
03.12.2008, 14:59
Vielen Dank für eure Antworten!:danke:
Habe mitlerweile einen Telefonmarathon hinter mir, mit KK, MKG, KA und Logopädin. Der KA will jetzt "ausnahmsweise" :roll: erstmal ein Rezept über 10 Stunden ausstellen. Ich soll nur die Logopädin fragen, was er genau draufschreiben soll. Es lohnt halt doch, nicht locker zu lassen. So ein Zirkus!
Naja, wird ja alles irgendwie!:gut:

Sandra mit Pierre
03.12.2008, 20:13
Hallo,
würde mal sagen, dass macht jeder so, wie es sein Budget gerade zulässt :gruebel:

Bei uns hat es auch der Kinderarzt verordnet und zwar ganz ohne Probleme, macht er schon von sich aus bei allen Patienten, die z.B. eine Spalte haben/hatten, nur damit der Logo mal drauf guckt.

Die Aussage Deines Kinderarztes empfinde ich als faule Ausrede....
Wer soll es denn beurteilen, wenn nicht der Kinderarzt?

Finde ich echt heftig von Deinem Arzt. Wann ist denn der Termin? Die Überweisung darf nicht älter als 1 Woche sein.

Liebe Grüße
Sandra

Bettina & Léonie
03.12.2008, 20:43
Hallo,

so ein Theater aber auch, wegen nem Zettel :motz:.
Wir hatten bisher noch nie Probleme ein Rezept zu bekommen. Das einzige war, das wir mal zum Hörtest mussten bevor der Kinderarzt ein neues Rezept ausstellte. Aber ich glaube das ist normal. Wir haben sogar nach einem Jahr Pause und ohne das uns der Arzt gesehen hat ein neues Rezept für 10 Stunden bekommen.

@Sandra, ich glaube die Rezepte sind 2 Wochen gültig :gruebel:

LG Bettina

Kerstin und Alex
03.12.2008, 20:57
Also ich denke auch gerade ich bin im falschem Film. Ein KiA der Logo Bedarf nicht diagnostizieren kann??? Reicht eine LKGS als Diagnostik nicht aus? Wir hatten Gott sei Dank da nie Probleme. Ich brauchte nur anzurufen und konnte das Rezept abholen. Zwischendurch hat er mit Alex mal Bilder angeschaut und gut wars. Er hat nach 1,5 Jahren mit einmal wöchentlich Logo (!!!) noch Rezepte ausserhalb des Regelfalls ausgestellt. Obwohl Alex im Sprach-Kiga war. Lasst Euch nicht abwimmeln, es geht alles wenn Doktor will.

astrid&dana
03.12.2008, 22:20
In Österreich funktioniert das anscheinend anders. Der Kinderarzt hat uns zwar eine Verordnung über 10 Stunden gegeben. Diese müssen wir aber an die GKK einschicken und chefärtzlich bewilligen lassen. Hat aber reibungslos funktioniert.

lG
Astrid

Petra und Julius
04.12.2008, 08:33
In Österreich funktioniert das anscheinend anders. Der Kinderarzt hat uns zwar eine Verordnung über 10 Stunden gegeben. Diese müssen wir aber an die GKK einschicken und chefärtzlich bewilligen lassen. Hat aber reibungslos funktioniert.

lG
Astrid

Wir mussten nichts bei der GKK einreichen. Die Logopädie hat der Hausarzt per Überweisung verschrieben und fertig. Es hängt vermutlich von der einzelnen Versicherung ab, wie es gehandhabt wird.

Ich glaube, dass es in Ö generell leichter ist, die Logopädie zu bekommen, wenn ich hier so mitlese. Es war bei uns nie auch nur annähernd ein Problem, die Therapie zu bekommen. Wir haben immerhin schon im Babyalter begonnen und es ging bis zum 7. Lebensjahr.

Doreen mit Elisei
04.12.2008, 08:43
Ihr solltet mal eure widerspenstigen Kinderärzte darauf hinweisen, dass Rezepte für unsere Kinder nicht von ihrem Budget abgehen, wenn sie auf das Rezept draufschreiben (da gibts ne spezielle Nummer), dass es sich um einen "chronisch kranken" Patienten handelt. Denn in diese Rubrik gehören unsere Kinder rein abrechnungstechnisch.

Angela mit Anna
04.12.2008, 10:10
Der Termin ist morgen - habe ich wirklich ganz kurzfristig bekommen. Aber er schreibt ja nun erstmal ein Rezept :roll:
Der Hinweis mit der Abrechnung als "chronisch krank" ist gut, werde ich ihm mal sagen. Überlege mitlerweile auch den KA zu wechseln. Es war nicht nur diese Aktion die mich dazu bewegt.
Viele Grüße
Angela

Carmen und Fabian
04.12.2008, 11:03
Es lohnt halt doch, nicht locker zu lassen. So ein Zirkus!
Naja, wird ja alles irgendwie!:gut:

Ja, diese Erfahrung mache ich immer und immer wieder!!!! Leider! Besonders auch bei Arztterminen (nicht Kinderarzt sondern Fachärzte für Erwachsene). Erst heißt es, der nächste freie Termin ist in 6 Wochen und wenn man dann nicht locker läßt, bekommt man meist doch noch einen viel viel besseren. Ist mir diese Woche direkt noch so gegangen!!!

Das Spaltzentrum in Siegen hat zur Logopädie geraten und einen Termin ausgemacht. Ich bin dann zum KIA und der hat dann für das SPZ eine Überweisung zur Logopädie ausgestellt, ohne irgendwas schriftliches vom Spaltzentrum in der Hand zu haben. Mehr kann ich Dir leider auch nicht berichten!

Drücke Dir auf jeden Fall die Daumen und bleib' immer schön am Ball, denn nur dann erreichst Du etwas!!!:hallo:

Isa mit Giuliana
04.12.2008, 14:10
Carmen, hat das SPZ euch einen Logotermin gegeben? Bei euch in der Nähe?

Denn für das SPZ haben wir problemlos normale Überweisungen bekommen. Aber für die Logo hier vor Ort (dafür bin ich nicht bereit 150 km jedes Mal zu fahren - in eine Richtung) hat er sich geweigert.

Mal sehen, was da noch auf uns zukommt. Aber ich denke, so langsam frisst er uns aus der Hand....aber leider nur langsam.

Carmen und Fabian
04.12.2008, 14:22
@Isa: Nein, nicht bei uns in der Nähe! Wir fahren dann jedesmal nach Siegen ins SPZ!

sire
04.12.2008, 15:54
Hallo
ich bin überrascht, wie früh heute Logo angefangen wird.
Früher hat man das viel später gemacht (oder bin ich ein Einzelfall??). Ich habe selbst nur eine Handvoll Stunden kurz vor der Einschulung erhalten. Bis dahin hat man erst mal abgewartet, wie viel ich von allein lerne (wie gesunde Kinder ja auch). Aber die Zeiten ändern sich wohl.
Es überrascht mich nur etwas, warum man den Kindern keine Gelegenheit gibt, etwas selbst (mit Hilfe der Eltern) zu verändern? Welche Gründe hat es, so früh, wenn alle Kinder erst anfangen sprechen zu lernen schon zum Logo zu gehen?

Sandra mit Pierre
04.12.2008, 21:18
Hallo Sire,

wir z.B. sind nur dort, damit die Funktion der Oberlippe und der Zunge voll hergestellt / optimiert wird.

Pierre hatte Kiefer und Gaumen zum Glück geschlossen, nur in der Lippe eine Kerbe.

Für die Zunge braucht er training, weil die in der Klinik nach der Geburt meinten, dass das Zungenbändchen durchtrennt werden müsste, da er dann besser an der Brust trinken kann.

Total überflüssig wie ich heute weiß, aber man verlässt sich halt drauf.
Resultat ist, bzw. war (langsam bilden sich die Muskeln der Zunge), dass die Zunge total schlaff war.

Außerdem stand sein Mund immer ziemlich weit offen.
Er ist nun kaum noch auf, es sei denn er grinst oder spricht :freude: und das tut er irgendwie den ganzen Tag. Aber früher hing die Kinnlade bei totaler Entspanntheit total herunter, sah nicht schön aus.

Die Therapie verläuft total spielerisch. Im ersten 10er Block den er mit einem Jahr bzw. etwas später hatte, wurde er lediglich im Gesicht massiert, mir wurde gezeigt wie ich bei der Löffelfütterung Lippe und Zunge stimmulieren kann, jetzt im zweiten 10er Block darf er kleine Autos vor sich her pusten oder Federn (letztere mag er nicht, also müssen ohne Ende leichte Plastikautos her) daheim lasse ich ihn auch mehrmals am Tag Kerzen auspusten. Oder er muss mit der Zunge Schokosträusel vom Teller aufnehmen (wahlweise Cornflakes oder Brotkrümel) und er macht viel Einfädel, Stapel oder Schachtelspiele, das alles stimmuliert die Mundregion.

Dem Kind macht es Spaß und wenn es später eine Wahrnehmung dafür hat/hätte, muss es nicht mehr hin, weil es durch ist damit und kann sich auf andere Dinge konzentrieren.

Liebe Grüße
Sandra

sire
05.12.2008, 00:07
Hallo Sandra,
hört sich sinnvoll an, was bei euch gemacht wurde/wird. Hat aber wohl bei euch auch einen zusätzlichen Grund mit der Durchtrennung des Zungenbändchens. Dann ist das ja auch ok.

Ich habe auch deshalb die Frage gestellt, weil ich den Eindruck hatte, daß Logo heute für die meisten hier im Forum zum jahrelangen Standard gehört, als sei es ein "Muß" und das bevor die Kinder sprechen lernen oder noch voll dabei sind. Ich denke, manchmal muß man den Kindern auch Zeit geben können, damit sie sich entwickeln können und erst dann eingreifen, wenn man merkt, daß es nicht geht. Auch "gesunde" Kinder machen Fehler beim Sprechenlernen - man muß auch da aufpassen, daß sie es richtig lernen. Manchmal legen es Kinder regelrecht drauf an, bestimmte Buchstaben oder Silben falsch auszusprechen, entweder weil andere es auch machen oder z. B. auch um sich in den Mittelpunkt zu stellen. Da muß man vorsichtig herausfinden, ob es am Können oder Wollen liegt.

Vielleicht fiel mir auch einiges leichter als anderen mit unserer Ausgangssituation. Auch deshalb wohl, weil der einzige Laut, der mir heute (bewußt) schwerfällt, ist das englische "th".

Sandra mit Pierre
06.12.2008, 07:31
Hallo Sire,

das mit der Zunge kam erst beim Logo heraus, ist es daher weniger ok, dass wir hin sind? Ich meine nicht.
Bei unseren Kindern wurde im Mund - um es mal salopp auszudrücken - herumoperiert. Wird man an den Gelenken operiert, gibt es Krankengymnastik, die Krankengymnastik nach Mundoperationen heißt Logopädie :roll:

Und ja, bei den meisten Kinderärzten, gehört die Verordnung für Logo-Stunden bei Spaltkindern heute zum Standart und das finde ich auch mehr als richtig.

Wir und die Logopäden üben keinen Druck auf die Kinder aus, wir hatten auch schon Stunden, da wurde gar nichts weiter gemacht, weil Pierre an dem Tag andere Pläne hatte. Er hat dann ganz normal mit der Logopädin gespielt, aber das was er wollte, nicht was sie ihm schmackhaft machen wollte.

Seit dem der zweite 10er Block läuft, sprudeln die Wörter nur so aus ihm heraus. Dass das Zufall ist, lasse ich jetzt mal so dahingestellt.

Spaltkinder lernen nicht anders sprechen als Kinder ohne Spalte. Sie sagen ein Wort und man wiederholt es, ganz nebenbei und ohne Druck auszuüben.

Wenn ein Logopäde keinen Handlungsbedarf sieht, schickt er einen heim. Darum bekommt man zu Beginn immer nur einen Kontrolltermin, dann, wenn nötig, werden weitere Termine vereinbart.

Wie man einem Kind das sprechen lehrt, ist wohl jedem Elternteil bekannt. Das Kind spricht (wenn es etwas falsch ausspricht, wiederholt man es ganz nebenbei und ohne Druck auszuüben).

Aber übungen für die Lippen, das Schluckmuster, das Zungenspiel, die kennt man als Eltern nicht, das ist der Job der Logopäden es uns zu lehren. Die meiste Arbeit erledigen wir Eltern mit unseren Kindern, die Logopäden zeigen in ihren Stunden Übungen und wir trainieren dann die Woche über mit den Kindern.

Abzuwarten bis die Schulzeit näher rückt, ist nicht mehr zeitgemäß.
Nie wieder lernen unsere Kinder so viel wie als Baby und Kleinkind, es geht ihnen locker von der Hand. Später, wenn sie älter sind, heißt das richtig harte Arbeit, muss doch heute nicht mehr sein.

LG
Sandra

Gabriele mit Dennis & Jana
12.12.2008, 23:00
....Aber übungen für die Lippen, das Schluckmuster, das Zungenspiel, die kennt man als Eltern nicht, das ist der Job der Logopäden es uns zu lehren. Die meiste Arbeit erledigen wir Eltern mit unseren Kindern, die Logopäden zeigen in ihren Stunden Übungen und wir trainieren dann die Woche über mit den Kindern....

Hallo,
wenn ich mich mal da kurz einklinken darf:
Diese Aussage ist total richtig!! Ich gehe mit Dennis jetzt schon seit Januar 2006 zur Logopädie und es hat erstaunlich viel gebracht. Meine Logopädin lobt mich aber auch immer wieder, wie schön ich das alles mit Dennis übe. Deshalb: das meiste erledigen die Eltern!! Nur so kannst du deinem Kind am besten helfen.:gut:
Ach und zum Thema Verordnung:
Also da Dennis jetzt über die sechste Verordnung drüber ist, muss das erst bei der Krankenkasse in Hannover vom Medizinischen Dienst genehmigt werden. Jedes neue Rezept. Das stellt mir der Hausarzt aus. Das allererste hat der HNO gemacht. Zwischendurch habe ich auch mal eins vom Kinderarzt bekommen und dann mal wieder vom Hausarzt. Klappt eigentlich ganz gut. (Nur wir müssen uns einen neuen Kinderarzt suchen da sich unser bisheriger das Leben genommen hat, traurig....)