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dario und jasmin
16.05.2007, 23:04
was haltet ihr von dieser seite?

http://www.ploetzlicher-kindstod.org

Doreen mit Elisei
16.05.2007, 23:22
Da bin ich eher skeptisch. Wenn das wirklich stimmt, dass dieser Pilz am plötzlichen Kindstod Schuld ist, warum liest man das dann nicht in der Presse? Das wäre doch DIE Story für "Eltern" und Co.
Ich habe eher den Eindruck, dass sie mit der Angst der Eltern spielen und Geld mit dem Matratzenschutz verdienen wollen.

Alexandra und Valentin
17.05.2007, 07:36
INteressant. DIe Theorie klingt ja ganz gut und die Argumentation ist vorhanden. Was ich jetzt genau glauben soll, weiß ihc noch nicht, aber finde das Thema in jedem Fall wichtig.

Habe mal weiter gegoogelt und noch folgende interessantes Links gefunden wenns interessiert :

http://www.ideen-rund-ums-kind.de/shop_content.php/coID/500/product/Ploetzlicher-Kindstod---SIDS

http://www.schlafumgebung.de/forum/messages/4548.html

und folgenden Text bei Wikipedia:

Botulismustheorie
Hier wird die Auffassung vertreten, dass eine Ursache für den plötzlichen Kindstod der Krankheitserreger Clostridium botulinum (http://de.wikipedia.org/wiki/Clostridium_botulinum) sei, der z. B.in verunreinigtem Honig vorkommen kann. Clostridium botulinum bildet ein lähmendes Gift, das Botulinumtoxin (http://de.wikipedia.org/wiki/Botulinumtoxin), das das Krankheitsbild des Botulismus (http://de.wikipedia.org/wiki/Botulismus) verursacht. Nach dieser Theorie sei die Dosis, welche davon im Honig vorhanden ist, für Erwachsene völlig harmlos. Beim Säugling jedoch sei die Darmflora noch nicht ausgereift und biete dem Bakterium eine Umgebung für die Vermehrung und Toxinbildung. Das Toxin gelange in den Blutkreislauf und bewirke eine Atemlähmung. Tatsächlich konnte in einer Serie von Autopsiefällen Clostridium botulinum bei 4.3 % der 211 am plötzlichen Kindstod verstorbenen Kinder nachgewiesen werden [6] (http://de.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%B6tzlicher_S%C3%A4uglingstod#_note-2). Einer deutschen Forschungsgruppe gelang der Nachweis von Botulinumtoxin bei 9 von 75 Autopsiefällen (davon 57 am plötzlichen Kindstod verstorbene Kinder)[7] (http://de.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%B6tzlicher_S%C3%A4uglingstod#_note-3).

[B]Toxische Gase [Bearbeiten (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Pl%C3%B6tzlicher_S%C3%A4uglingstod&action=edit&section=7)]

Andere Forschergruppen vertreten die Auffassung, dass der plötzliche Kindstod durch einen Pilz in den Babymatratzen hervorgerufen wird. Der Haushaltspilz Microascus brevicaulis (http://de.wikipedia.org/wiki/Arsenpilz), der auch aus Matratzen, die Flammschutzmittel (http://de.wikipedia.org/wiki/Flammschutzmittel) oder Weichmacher (http://de.wikipedia.org/wiki/Weichmacher) enthalten, giftige Gase freisetzen kann, sei an der Entstehung von SIDS beteiligt[8] (http://de.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%B6tzlicher_S%C3%A4uglingstod#_note-4). Auch da ein mikrobakterieller Nachweis dieses Erregers in Matratzen von am plötzlichen Kindstod verstorbenen Kindern nicht gelang bleibt eine mögliche Beteiligung unbelegt [9] (http://de.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%B6tzlicher_S%C3%A4uglingstod#_note-5)[10] (http://de.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%B6tzlicher_S%C3%A4uglingstod#_note-6). Barry A. Richardsons Stellungnahme und Einwände zum Limerick-Report[11] (http://de.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%B6tzlicher_S%C3%A4uglingstod#_note-7) wurden trotz zeitnaher Veröffentlichung damals nicht weiter beachtet[12] (http://de.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%B6tzlicher_S%C3%A4uglingstod#_note-8).

Impfungen [Bearbeiten (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Pl%C3%B6tzlicher_S%C3%A4uglingstod&action=edit&section=8)]

Von Impfgegnern (http://de.wikipedia.org/wiki/Impfung#Impfkritik) ist ein möglicher Zusammenhang des plötzlichen Kindstodes mit Impfungen, insbesondere der Sechsfachimpfung (http://de.wikipedia.org/wiki/Hexavalenter_Impfstoff) diskutiert worden. Nach Einführung der Sechsfachimpfstoffe im Herbst 2000 in Europa waren fünf Kinder innerhalb von 24 Stunden nach der Impfung plötzlich und unerklärt verstorben; bis zu diesem Zeitpunkt waren in Europa ca. 3 Millionen Kinder mit Sechsfachimpfstoffen geimpft worden. Die Vorfälle wurden sowohl vom Paul-Ehrlich-Institut als auch vom wissenschaftlichen Komitee der europäischen Arzneimittelbehörde EMEA untersucht. Ein ursächlicher Zusammenhang zwischen der Impfung und dem Tod der Kinder ließ sich nicht belegen.[13] (http://de.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%B6tzlicher_S%C3%A4uglingstod#_note-9) Nach anderen Studien reduzieren Impfungen (auch Sechsfachimpfungen) sogar das Risiko des plötzlichen Kindstodes[14] (http://de.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%B6tzlicher_S%C3%A4uglingstod#_note-10).

Dani & Corvin
17.05.2007, 08:54
Also, ich habe leider im KH einige Eltern kennengelernt bei denen die Kinder am plötzlichen Kindstod gestorben sind und alle haben in der Wohnung geraucht!!! Das mit dem Honig habe ich schon mal gehört, den sollte man aber Babys ja auch wegen Allergie-Gefahr schon nicht geben!

Ich bin da auch sehr skeptisch, wir haben alle Hinweise vom KH beachtet, wir rauchen nicht und er schläft bei uns im Schlafzimmer, hatten keine Nestchen ect. und kaufen fast nur Ökotest sehr gut getestete Produkte! Aber ob man es wirklich verhindern kann, das kann einem keiner sagen!

Die eine Mutter erzählte, das die Ärzte meinten ihr Kind sei zu weit entwickelt gewesen und damit wär das Gehirn nicht klar gekommen (mal ganz laienhaft ausgedrückt). Naja die haben auch beide geraucht!!! Da weiß man nicht ob die Ärzte das nicht nur aus Mitgefühl gesagt haben um ihnen keine Schuldgefühle einzureden! :nixweiss:

Marion und Laura-Marie
17.05.2007, 10:18
Wie schon aufgeführt,gibt es zig verschiedene Gründe woran das liegen kann..Es gibt tausende von Tips die man versucht einzuhalten,aber so richtig weiss niemand woran das liegt.Da kann man nur hoffen,das die Ursachen bald erforscht werden.Als Eltern ist man eh verunsichert,weil jeder was anderes sagt.Ich selbst hatte auch das erste Jahr bei Laura Angst gehabt und bin nachts ans Bett und hab nachgesehen,grad wenn sie besonders gut geschlafen hat.Eher konnte ich kein Auge zu machen.

Und was die Matratzen angeht bin ich auch eher skeptisch..:gruebel:
Weil der Bericht gleich mit einer Bestellung der Matratzen einhergeht,und da bin ich eh ein wenig vorsichtig..

Liebe Grüsse Marion und Laura-Marie:blume:

pooki mit kimi
17.05.2007, 13:21
ich weiß auch nicht so recht, was ich davon halten soll.

fakt ist, dass ich trotzdem angst hätte :eek:

unsere maus hat sich von anfang an geweigert im schlafsack zu schlafen und wollte auch immer auf dem bauch liegen. ich war total panisch, weil das ja genau das ist, was man nicht machen soll... ich hatte die wahl - entweder alle stunde aufstehen und versuchen sie wieder zum schlafen zu kriegen oder mit decke auf den bauch legen und 6 stunden schlafen (da war sie 10 tage alt!)

alles andere wie nicht rauchen, zimmertemperatur, etc.. haben wir immer berüchsichtigt, wobei es im sommer schon mal so seine 30 grad im zimmer hatte...

wir haben uns dann jedenfalls ein angelcare gekauft und sie schlafen lassen wie sie wollte - in 1,5 jahren gab es nie einen fehlalarm und ich konnte immer beruhigt sein, wenn ich mitten in der nacht aufwachte, dass alles schön ruhig war.

klar sind diese dinger keine garantie, aber sie sorgen zumindest dafür, dass man sich nicht ständig fragen muss, warum das kleine heute mal ne halbe stunde länger schläft, warum man denn keinen atemzug hört und ob es denn überhaupt noch atmet. zumindest hat mir das angelcare diese sorge abgenommen.

beim nächsten werde ich es auch wieder nutzen!

pooki mit kimi
17.05.2007, 18:51
ich habs aber schon :Zwinker:
bei meiner tochter hat es gute dienste geleistet und das wird es beim muckel sicher auch. da hab ich schon unsinnigere investitionen getätigt :roll:

und da ich leider mit baby im raum nicht zur ruhe komme weil ich permanent auf atemgeräusche lausche, ist mir damit nicht wirklich geholfen.

bin damit super zurecht gekommen und drum werden wir es wieder benutzen. allerdings kenne ich genügend, die nichts davon halten. muss halt jeder selber wissen...

dario und jasmin
18.05.2007, 10:49
hallo kirsten, das mit dem familienbett find ich klasse, aber nur mal so zum durchführen, wie macht ihr das?
geht ihr zeitgleich ins bett? und nochmal eine dumme frage, was sagt dein mann dazu?- vorsichtig formuliert, weitere kinder gibt es dann nicht so schnell?!
hätte gerne meinen dazu überredet....

liebe grüße, jasmin

pooki mit kimi
18.05.2007, 11:03
bei uns scheint dieses vor-dem-baby-aufwachen trotzdem gut funktioniert zu haben. bis heute werde ich wach, überlege warum und in der nächsten sekunde höre ich maya...

auch als sie klein war hatten wir nachts nie gebrüll oder so. beim ersten pieps hatte ich sie schon an der brust und nach 20 minuten war ich wieder in der heia.

generell finde ich das familienbett auch gut - ich bin nur leider ein typ, der es nicht haben kann sein bett zu teilen. wir haben auch ein 2x2,40 m ehebett. ich brauche PLATZ! und werde wahnsinnig, wenn mich auch nur ein männerfuß berührt :kaffe:

von daher war das bei uns keine alternative mit dem zusammenschlafen, aber generell find ich das super!

Dani & Corvin
18.05.2007, 11:12
Hihi, naja wir haben eine ganz ganz tolle Hebammenpraxis, die ich gern weiterempfehle! Die haben fast alle 2-4 Kinder und haben alle ihre Kinder im Familienbett schlafen lassen und meinten auch auf die Frage von Kursteilnehmern wo denn da das Sexleben bleiben würde: Naja machen Sie Sex nur nachts im Bett???:FallvomStuhl: :Roll vor Lachen:

Nein mal im Ernst Co-Sleeping ist nicht jedermanns Sache, wir machen das eigntlich nur wenn Corvin krank ist oder er sehr unruhig schläft! Das haben aber wir nicht entschieden sondern er selbst! Er schläft lieber in seinem Bett und turnt im Schlaf hin und her, das kann er bei uns nicht (1,40 m breite geben das nicht so her)! Aber sein Bettchen steht 20 cm neben unserem, also ganz nah!

dario und jasmin
18.05.2007, 13:29
hm, dario schlief die ersten drei monate nur auf meiner brust, was ich ihn dann auch machen ließ.
bei unserer tochter war jochen damals der meinung, dass wenn ich sie ins bett hole ich sie verwöhne. also stillte ich sie im sessel im kinderzimmer. hatte aber glück mit meiner tochter, die immer ein engel war und nie ohne grund geschriehen hat.

bei dario war vorher meine bedingung, dass ich ihn am bett- baklonbett, feine sache, schlafen lasse.
das habe ich dann auch durchgesetzt, bis er das robben anfing und immer in unserem wasserbett landete. dann wurde es mir einfach zu gefährlich und jetzt schläft er direkt neben unserem bett in einem eigenen kinderbett.

bei tessa habe ich damals unter anderem das stillen aufgehört weil ich völlig fertig war vom nachts aufstehen und stillen. das fand ich traurig und wollte es beim nächsten besser machen, tja, dann kam dario und wenn ich nicht hätte im bett pumpen und füttern können wäre ich glaub ich am schlafmangel zugrunde gegangen.

(etwas glück war auch dabei, können jetzt erst im haus anfangen umzubauen so, dass dario erst demnächst sein eigenes zimmer bekommt.) :Zwinker:
wenn ich jetzt tessa in unser bett hole weil sie schlecht träumt oder krank ist, schlafen wir alle drei nicht und tessa will irgendwann wieder in ihr bett. schade, ich hätte die zeit damals genießen sollen...

dario und jasmin
18.05.2007, 16:11
oh, ganz ehrlich, noch eine schwangerschaft... ne, ich glaub nicht. habe schlimme schwangerschaften mit when und viel viel brechen bis in den neunten rein hinter mir, habe bei dario 11 kg. abgenommen, eine bessere diät gabs nicht... :(

adoptieren gerne, am liebsten eins mit spalte. aber schwanger?! ich glaub nicht... :cool:

im übrigen habe ich troz allem tessa vier monate komplett gestillt und dario sechs. (auch ein bisschen stolz bin)

aber im nachhinein hätte ich beide gerne länger gestillt... schade, zu spät... :cry:

pooki mit kimi
18.05.2007, 18:51
mal ne blöde frage an euch erfahrenen... wenn man nicht stillen kann muss doch man doch mehrmals die nacht abpumpen - dementsprechend die pumpe reinigen, die mumi in den kühlschrank stellen und zum aufwärmen in die mikro...

aus diesen gründen, haben wir uns gerade entschlossen, dass mucki sein kinderzimmer unten bekommt (schlafzimmer und kizi von maya sind oben) -denn durch das gerenne andauernd, würden sowohl mein mann als auch maya permanent aufwachen (wir haben ganz alten holzboden der bei jedem schritt knarrt - versuche deshalb nachts nicht mal aufs klo zu gehen - gewöhnung bisher leider bei uns allen nicht...)

und jedesmal treppe runter in die küche, treppe wieder hoch? das neue kinderzimmer ist dann direkt neben der küche und dem gästezimmer, wo ich dann erstmal nächtigen würde - eben damit ich mir die rennerei erspare. ursprünglich sollte der kleine in der wiege bei mir am bett stehen und dann mit 6 monaten zu maya ins zimmer.

nun haben wir uns umentschieden und ich habe dafür meinen schulraum geopfert ;-)

kann mir das ansonsten nur mega stressig vorstellen!!! lieg ich da falsch?

dario und jasmin
18.05.2007, 19:21
ich hab das so gemacht:

dario im balkonbett, also ein kleines kinderbett direkt an meinem festgemacht, wenn er wach wurde hatte ich eine abgepumpte milch fix und fertig neben dem bett auf dem boden stehen.

auf dem boden und im schlafzimmer war es immer kalt.

dann hatte ich einen flaschenwärmer immer neben dem bett der die ganze nacht an war. son express teil was ganz schön warm war.

wenn dario sich langsam gemuxt hat habe ich im halbschlaf die flasche in das teil gestellt.
die war dann nach 3 minuten warm, und dario langsam am quengeln.
hat dann genau gepasst um bei dunklem licht- blaue birne in die nachttischlampe, ihn im schlaf zu füttern.
danach pumpen, milch wieder vorbereiten, bereitstellen, pumpen einfach in wasser schmeißen.
umbedingt zweites pumpset anschaffen, dann brauch man nur morgends reinigen und spart zeit nachts.

nach ner weile macht man das alles beim schlafen. ich habe wirklich gepumpt und gefüttert und dabei halb geschlafen.

fand so war es dei einfachste lösung.

ach ja, mein mann trug ohropax. die ganz teuren vom ohrenarzt, aber total klasse. :Zwinker:

pooki mit kimi
18.05.2007, 20:56
ach ja, mein mann trug ohropax. die ganz teuren vom ohrenarzt, aber total klasse. :Zwinker:

:gut: hihi, das ist ja mal ne idee!

dario und jasmin
18.05.2007, 21:13
ja, kosten glaub ich ca 20€, dafür kann der aber schlafen und du bist nicht so alleine.
denn auch mamas müssen mal in den arm genommen werden! :Zwinker:

und eure ehe leidet vieleicht nicht ganz so arg, er hat dich und das baby, ist nicht "außen vor", du hast jemanden neben dir den du wecken kannst wenn nix mehr geht und geteiltes leid ist halbes leid.

und wie gesagt, nachts abkochen und säubern der pumpe... ne. tu dir das net an, kauf zwei, schlaf ist kostbarer als 20€.! :)

habe im übrigen noch pumpsysteme von medela da, die für die elektrische, wer interesse hat kann sie gerne haben... (umsonst versteht sich)

pooki mit kimi
19.05.2007, 10:10
ist die elektrische nicht dann furchtbar laut mitten in der nacht?
also meinem mann kann ich ja die stöpsel zum geburtstag schenken ;-) aber dem baby? und meiner "großen"?

also ich hätte natürlich interesse an deinem set, kaufe es dir aber auch gerne ab!

dario und jasmin
19.05.2007, 13:01
quatsch, die pumpen schenk ich dir, brauch nur die adresse, pn.
und die pumpe ist nicht laut, geht wirklich. im übrigen werden die anderen zwerge sich ganz schnell an die nächtlichen geräusche gewöhnen.
die milchpumpe verschreibt dir dein frauenarzt, mußt nur auf doppelte pumpe bestehen, hängst dann zwar dran wie ne kuh, aber die zeit ist kürzer.
der wird dir dann auch zwei pumpsets verschreiben, die zahlt die kasse. hast dann mit meinen insgesammt drei sets für beide brüste, die kannst du dann über die nacht in ruhe gebrauchen und morgends säubern.
ich schick sie dir dann im laufe der nächsten woche, wann kommt das baby denn?

pooki mit kimi
19.05.2007, 15:14
vielen dank!! aber dann lass mich wenigstens das porto zahlen!!!

schick dir ne PN.

hat auch noch zeit, das baby kommt erst ende august, auch wenn ich immer wieder gefragt werde wann es soweit ist - ich platze jetzt schon:gruebel: