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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : "Näseln"



Gabi und Lukas
01.08.2006, 11:49
Hallo!
Ich habe mal eine Frage an diejenigen mit älteren Kindern, an die Logopädinnen und die Selbstbetroffenen:
Lukas' Sprache wird jetzt immer besser. Er ist ja stark sprachentwicklungsverzögert, macht aber große Fortschritte. Allerdings mache ich mir jetzt wegen etwas anderem Sorgen:
Als er mit Sprechen anfing, war von Näseln überhaupt nichts zu hören. Ich hatte eigentlich gedacht, wenn er von Anfang an den Luftstrom richtig lenkt, wird das auch so bleiben. Aber in letzter Zeit fällt mir auf, dass er jetzt doch häufig ein bisschen "verschnupft" klingt. Manchmal merkt man auch deutlich, dass Luft durch die Nase kommt, weil es dann zwischen den Wöertern fast wie ein Schnarchen klingt. Kann es sein, dass sich da im Mund einfach durch sein Wachstum wieder allerhand verändert hat?
Die Logopädin hatte im April eine Pause verordnet mit der optimistischen Aussage, dass wir vieleicht nie wieder hin müssten. Damals war mir dieses Problem aber noch nicht aufgefallen. Kann sich das mit dem Näseln so schnell ändern? Jetzt werde ich wohl nach den Ferien wieder Kontakt zu ihr aufnehmen.
Gibt es etwas, was ich zu Hause mit ihm üben kann außer diesen Pustübungen? (er kann sehr gut pusten/saugen ect.) Das Problem ist, dass er selbst das wahrscheinlich nicht merkt, dass ich ihn jetzt, wo er offensichtlich Freude am Sprechen gefunden hat, nicht ständig verbessern will, aber ich wüsste auch gar nicht, wie man so etwas verbessern könnte.

Grüße von Gabi

Gigi und Leon
01.08.2006, 12:34
Hallo Gabi! :hallo:

Ich denke die Frage nach einer Erkältung kann ich mir sparen ;) .

Leider schleichen sich manche Sachen unheimlich schnell ein und man (wir Eltern ) müssen dann ziemlich wachsam sein.

Ich denke, es schadet nicht, wenn du mit deiner Logo nach den Ferien nochmal einen Termin ausmachst, wo sie sich Lukas nochmal daraufhin anschaut. Besser jetzt, als später wo es sich verfestigt hat. Das ist mein Standpunkt!!
Leon hatte seine "Näselphase" als er etwas älter schon war. Da konnte man mit ihm schon bewusster arbeiten, deshalb denke ich nicht, dass ich dir mit unseren Übungen da weiterhelfen kann.

Ich denke, dass die sicherste Schiene eure Logo ist, denn sie hat den direkten Vergleich, so virtuell geht es schlecht *ggg*.

Allerdings muss das nicht noch vor eurem Urlaub sein :mrgreen:

Liebe Grüße Gigi

Nicole und Julia
01.08.2006, 13:56
hmm...also bei Jule ist auch im normal Fall auch kein Näseln da, aber wenn sie Schnupfen hat dann hör ich das sofort an der Sprache und lass sie schneuzen, dann ist es auch gleich besser.

Aber so wegen dem Näseln ohne Erkältung, da kann man nur das Gaumensegel trainieren, auch mit den Sachen die ich auf meine HP genau geschildert habe. Kannst ja mal gucken gehen...:D Wenn du dir da gar nicht sicher bist ist der direkte Weg zur Logo bei euch natürlich am Besten aber ich denke auch ihm erst mal seinen Spaß an der Sprache zu lassen könnte auch wichtig sein. Aber die Gute Frau wird schon wissen wie lange ihr wenns akut sein sollte warten solltet und wann sie was machen würde.

Eigendlich meinte meine Logopädin das Jule einen sehr guten Abschluß im Gaumen habe und das sie nicht davon ausgeht das sich da noch mal was ändern könnte... aber da wir ja bei einer CM Therapeutin nach den Sommerferien wieder anfangen ist Jule eh unter "Beobachtung" und wenn sich da was ändert fällt es der bestimmt gleich auf.

Ich meine wenn die Kids so nuscheln... und undeutlich reden, könnte es oft auch nur Konzentrationsprobleme oder MÜdigkeit sein und muß nicht immer ein allzu langwieriges Problem sein.

A.Makdissi
01.08.2006, 19:52
Hallo Gabi,

melde dich am besten bei eurer Logo, denn so aus der Ferne kann man wirklich nicht gut helfen. Ausserdem kommt es ganz darauf an, "wie" Lukas näselt, darum ist es auch nicht ratsam, allein mit irgendwelchen Übungen herumzuexperimentieren...
Besser ist es die Ruhe zu bewahren und zum Logo zu gehen - schließlich soll dein Sohn den Spaß am Sprechen behalten, wo er doch gerade so einen schönen Entwicklungsschub hat :)

Liebe Grüße
Aila

Gabi und Lukas
23.08.2006, 10:18
Hallo!
Danke für eure Antworten bisher.
Ich wollte nur mal berichten:
Lukas`Näseln nimmt eindeutig zu. Dabei klingt die Sprache gar nicht soo extrem verschnupft, aber inzwischen hört man eigentlich bei jedem Wort, das er spricht, dass Luft durch die Nase kommt. Es knistert und schnaubt in der Nase, während er spricht. Ich könnte das gar nicht, wenn ich versuchen würde, es nachzumachen.
Ich werde auf jeden Fall gleich nach unserem Urlaub mit der Logopädin sprechen.
Ansonsten spricht er jetzt viel, auch Fremden erzählt er häufig, wobei seine Grammatik echt noch ulkig ist. Heute Morgen sagte er beispielsweise: "Ich hab sprungt vom Stuhl da runter"...sollte heißen: "Ich bin von diesem Stuhl runtergesprungen."
Grüße von Gabi

Gabi und Lukas
23.08.2006, 10:26
Hallo Kirsten!
Bist Du sicher, dass er das Buch vergessen hat, oder hat er es gegessen?
Ja, ich halte euch auf dem Laufenden, bin selbst gespannt, was die Logopädin sagt.
Toll übrigens, dass No überhaupt schon in Sätzen redet!
Gruß, Gabi

Nicole und Julia
23.08.2006, 22:55
Ja super ihr beiden das die Knipse nun so richtig mitreden wollen - das Lukas nun Näselt ist ja eigenartig und das du meinst es würde mehr werden... bin mal gepannt was die Logo dazu meint. Bei Jule sagte sie damals es sei ganz ganz gering bei den S Lauten, was aber auch von der Kieferfehlstellung kommen könnte.... mir kommts auch manchmal so vor als sei es mehr, je nach dem wie konzentriert sie ist, aber saugen und dinge mit dem Strohhalm transportieren kann sie weiterhin super, also der Verschuß klappt wenn er denn soll....

Gabi und Lukas
04.10.2006, 19:30
Heute war ich mit Lukas bei der Logopädin.
Er war sooo glücklich, dass er endlich mal wieder mit der netten Frau spielen durfte!

Was ganz verrückt ist: Während der sommerferien habe ich sehr darauf geachtet, wie sich das mit dem Näseln weiterentwickelt. Es ist ja eigentlich kein Näseln, eher ein nasaler Durchschlag. Jedenfalls konnte man das immer hören, wenn er sprach, mal etwas mehr, mal etwas weniger. Aber heute, bei der Logopädin, da war es plötzlich weg! Die Logopädin meinte, dass er wohl sehr gut weiß, warum er zu ihr geht, also nicht nur zum Spielen, sondern zum Sprechen üben, und dass er, wenn er sich konzentriert, ohne nasalen Durchschlag sprechen kann.
Wenn die Logopädin ein von ihm falsch ausgesprochenes Wort verbessert, dann spricht er es brav nach und strengt sich dabei wirklich an. Wenn ich es tue,sagt er "Ja,ja", hat aber überhaupt keine Lust, mit mir zu üben. Deshalb denke ich, ist er genau der richtige Kandidat für eine Logopädin.
Seine Aussprache wird etwas schludrig, er ist halt einfach ein bisschen faul oder bequem. Und körperliche Beschäftigungen sind ihm halt einfach viel wichtiger, da ist er seinen Altersgenossen auch weit voraus.

Grüße von Gabi

A.Makdissi
04.10.2006, 20:51
:rofl: Sag ich doch, dass die Kleinen genau wissen wo man was tun muss!
Die Erfahrung kenne ich - bei mir in der Therapie klappt es super...kaum ist das Kind die Tür raus, kann alles wieder anders sein...
Am schärfsten fand ich den Spruch:"Ach Mama, du hast gar keine Ahnung, du bist ja keine Lopilädin.Du solltest mal mit der Aila üben!":D Grandios, oder?

Und du hast Recht: dein Sohn ist der richtige Kandidat für die Logo. Denn ich bin immer der Meinung, dass das Kind besser bei mir "üben muss" und dann auch mal widerwillig sein darf, als das es zu Hause irgendwann gegen ständiges Trainieren/Verbessern rebelliert. Zu Hause sollte immer "Schutzzone" sein!

Liebe Grüße
Aila

Nicole und Julia
05.10.2006, 18:27
Das kenn ich nur zu gut, denn Julia gibt sich bei der Logopädin auch immer äußerste Mühe und spricht auch das SCH mit 100%iger Genauigkeit und einem schönen Lippentunnel. Auch meinte die Logopädin das Julias Sprache viel deutlicher geworden ist und ihre Zung so viel Kraft nach oben bekommen hat das sie Z und S viel deutlicher spricht... und es zum Glück auch ohne weiteres Training nie mehr so undeutlich wird, weil sie es ja nun beim Sprechen mittrainiert ohne es zu merken...

aber Julia ist eine Nachmacherin, sie macht auch zu Hause brav mit wenn ich sie verbessere und ihr sage sie möchte es doch noch mal richtig versuchen...

leri
16.01.2011, 17:33
Dabei klingt die Sprache gar nicht soo extrem verschnupft, aber inzwischen hört man eigentlich bei jedem Wort, das er spricht, dass Luft durch die Nase kommt. Es knistert und schnaubt in der Nase, während er spricht. Ich könnte das gar nicht, wenn ich versuchen würde, es nachzumachen.


Hallo Gabi,

ich bin beim Stöbern nach Infos zum "nasalen Durchschlag" auf dein Thema gestoßen. Deine Beschreibung von damals erinnert mich ganz arg an die Sprache meines Sohnes. Das ist bei Euch ja nun schon ein paar Jahre her, und mich würde interessieren, wie sich das bei Lukas weiter entwickelt hat. Habt Ihr das irgendwie wegbekommen? Mit logopädischen Übungen oder einfach so? Wenn Du magst, berichte doch mal.

Bei Valerian ist es so, daß er nach 3 Jahren Logo inzwischen ganz gut spricht, er kann alle Laute, ist auch für Fremde gut verständlich, direkt nasal klingt seine Sprache eigentlich nicht. Aber dieser nasale Durchschlag wird nach meiner Beobachtung in letzter Zeit immer ausgeprägter. Die Logopädin versucht, das in den Griff zu bekommen durch Übungen, die das Zwerchfell und das Gaumensegel kräftigen. Ich habe aber den Eindruck, dass trotzdem immer mehr Luft durch die Nase kommt, egal ob er nun viel übt oder wenig. Zur Zeit wächst er mal wieder ziemlich schnell, vielleicht hängt es damit zusammen? Legt sich das später wieder?

Kerstin und Alex
16.01.2011, 17:55
bin zwar nicht Gabi, aber vielleicht kann ich auch was dazu sagen. Bei Alex hat das nasale auch zugenommen. Wir gehen jetzt auch nach fast 2 Jahren Pause wieder zur Logo. Das scheint wohl echt mit dem Wachstum bzw. mit Veränderungen was zu tun zu haben. Die Gaumenmandeln, die bisher beim Verschluss geholfen haben, sind deutlich kleiner geworden. Und das Gesicht hat sich deutlich geändert. Schau dir mal Fotos von Valeri an, dann wirst Du die Veränderungen auch sehen. Mir ist auch aufgefallen, das Alex fast garnicht mehr schnarcht.

leri
16.01.2011, 22:25
Danke Kerstin,
natürlich interessieren mich auch die Erfahrungen von allen!
Darf ich fragen, was Eure Logo so macht gegen das nasale?
Vielleicht bringts uns auf neue Ideen.

Gabi und Lukas
18.01.2011, 12:03
Hallo Leri!
An Lukas' Aussprache hat sich noch nicht viel geändert. Wie gesagt: Er näselt nicht, aber man hört, wie beim Sprechen Luft durch die Nase strömt. Momentan hat er Schnupfen, da ist es besonders auffällig, aber ich höre es auch, wenn er gesund ist. Wenn er z.B. anstrengende Texte vorlesen muss und sich sehr auf das Lesen und weniger aufs Srechen konzentriert, werden die nebengeräusche stärker. Bisher waren wir nicht wieder zur Logopädie, weil der Spaltdoc meinte, ich könnte ruhig noch etwas warten. Er sagte, ab einem bestimmten Alter könnten das die kinder besser kontrollieren, wenn sie sich sehr konzentrieren. In der nächsten Spaltsprechstunde möchte ich das Problem aber nochmal ansprechen (die ist im März fällig). Allerdings ist es eigentlich kein "Problem", ich schätze, den meisten Menschen fällt es nicht so auf wie mir, da sie einfach nicht so sehr darauf achten.
Grüße von Gabi

leri
18.01.2011, 17:15
Danke Gabi,

so ähnlich meinte unsere Logo auch, dass Valeri dafür wohl noch etwas älter sein müßte, um die Luft gezielter steuern zu können. Da brauche ich mir im Moment nicht mehr so viele Gedanken machen, dass ich den Spitzbub nur noch sehr schwer für seine Übungen begeistern kann. (Spielerisch verpacken klappt auch gar nicht mehr, Valeri merkt gleich, dass das wieder auf Anstrengungen hinausläuft und weigert sich, solche "Spiele" mitzumachen).

Lukas ist ja zwei Jahre älter als unser Sohn, ich werde also wieder mal versuchen, mich in Geduld zu üben!:roll:

Falls Du nach der Spaltsprechstunde dran denkst, könntest Du mal berichten, wie euer Doc das inzwischen sieht.

Unser Prof in der Spaltsprechstunde war beim letzten Mal schon überglücklich, dass Valeri endlich mal überhaupt etwas zu ihm gesagt hat. Mit den paar Sätzen war er sehr zufrieden, aber solche Feinheiten konnte er da auf die Schnelle gar nicht raushören. Mal sehen, vielleicht ist der junge Mann beim nächsten Mal (im Mai) gesprächiger.

Kerstin und Alex
18.01.2011, 17:29
bei Alex ist es übrigens auch ähnlich, beim Lesen wenn er sich aufs Lesen konzentriert, näselt er. Die Logopädin macht mit ihm "allgemeine" Mundmotorik und Gaumensegelübungen. Will heissen, schnalzen, pusten, Zungenlage etc.. Desweiteren macht sie mit ihm Atemübungen, da er noch verstärkt durch die Nase atmet. Ich seh es jetzt auch nicht so eng, ähnlich wie Gabi. 10 Stunden Logo schaden ihm nicht, er lernt wieder was neues dazu.

maria
19.01.2011, 22:33
Also ich kann jedem nur empfehlen, eine Nasendoskopie zu machen, wenn es dauerhaft ist. Ich weiss gar nicht, wie oft diese Untersuchung bei Spaltkindern gemacht wird, wir hatten sie vor der Velo und danach.
Es wird eine Sonde durch die Nase geführt, die eine Kamera drauf hat, und dann kann man genau das Gaumensegel sehen, was es bei welchen Buchstaben und Wörter macht. Bei Florian merkte man, das er nur beim Schlucken wirklich dicht macht, und auch wenn er sich beim Sprechen angestrengt hat, nicht verschließen konnte. Wir haben dann noch ein Jahr intensive Logo gemacht und dann die Untersuchung wiederholt. Man merkte einen tollen Fortschritt, nur das Ergebnis das wir uns gewünscht haben, hat es nicht gebracht. Deswegen die Velo. Einem Jahr nach der OP und wieder Logo haben wir vor ein paar Wochen erneut eine Nasendoskopie gemacht. Man sah genau den "Mittelsteg" durch die Velo. Auf einer Seite kann er total dicht abschließen und bei der anderen Seite bleibt ein minimales stecknadelgroßes Loch.
Die Untersuchung wurde in der HNO Abteilung gemacht, wo er auch operiert wurde. Die Logopädin vom Spaltzentrum war immer dabei, auch die HNO Ärztin kennt sich optimal mit LKGS aus!

Carmen und Fabian
20.01.2011, 11:11
Ich kann Maria nur zustimmen! Eine Nasenendoskopie ist aus meiner Sicht die beste Lösung zur Beurteilung des Gaumensegels. Vor der Velo hatte Fabian diese Untersuchung nicht, aber nach der Velo. Vor der Untersuchung bekam er leicht betäubende Nasentropfen in die Nase und dann wurde völlig unspektakulär der Schlauch mit der Kamera durch die Nase in den Rachen geschoben und musste dabei bestimmte Sachen sagen. Auf dem Monitor konnte man prima mitschauen. Bei ihm war - zum Glück - alles sehr gut und somit die Velo ein voller Erfolg.
Die Untersuchung wurde - wie auch bei Florian von Maria - in der HNO-Praxis gemacht!

Gabi und Lukas
20.01.2011, 12:43
Einer Veolpharyngoplastik würde ich bei Lukas niemals zustimmen, weil dazu sein nasaler Durchschlag viel zu unauffälig ist. Seiner Lehrerin z.B. wäre das nicht aufgefallen, wenn ich sie nicht mal allgemein auf Lukas`Spalte angesprochen hätte. Wenn seine Aussprache so bleibt wie sie ist, bin ich vollkommen zufrieden, wenn sie durch Logopädie noch etwas verbessert werden kann, ist es natürlich umso besser. Aber die Nasendoskopie klingt mir fast schon zu aufwändig für seine "Problematik". Wenn ein Kind so richtig näselt, ist das aber bestimmt eine tolle Sache!
Grüße von Gabi