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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kein Haftcreme auf die Trinkplatte



Alexandra und Valentin
23.05.2006, 10:38
GUten Morgen!

Wir waren eben in der Uniklinik zur Plattenkontrolle und da hat man auch gesehen das ich Valentin Haftcreme auf die Platte gemacht habe.
Unser Prof hat uns darauf hingewiesen bitte keine Haftcreme zu benutzen aus verschiedenen Gründen.

Zum einen meinter er es sei gut wenn die Kinder die Platte mit der Zunge aus dem Mund raus bekämen,das zeigt das sie eine gute Motorik und Muskulatur im Mund haben und nicht evtl schon zur Physiotherapie müßten.
Außerdem würde die Haftcreme sich mit in die Spalte setzen und das sei nicht gut, weil man das das kleiner werden der Spalte per Wachstum des Kiefers verhindern würde, da das Zeug sich seinen Weg überall hin sucht.

Wir werden jetzt keine Creme mehr benutzen.
Mich würde nur mal interessieren ob das eure Kliniken auch so sehen und was man euch dazu gesagt hat.

Habe übrigens heute noch Fotos von Valentins SPalte gesehen die zu Anfang gemacht wurden und ich war von den Socken. DIe war ja echt so riesig und ist mittlerweile schön eng geworden im Verhältnis zu vorher.
Bekommen im Juli auch endlich den OP-Termin mitgeteilt. ENdlich!!

Liebe Grüße
Alexandra

Doreen mit Elisei
23.05.2006, 12:11
Wir haben immer Haftcreme benutzt und das wurde uns von der Klinik auch so empfohlen. Aber so ist das immer, jeder Arzt hat andere Erfahrungen.Vielleicht liegt es auch daran, dass wir die Platte nur 6 Wochen hatten, wer weiß...

Ritschie
23.05.2006, 12:30
Wir haben von uns aus (d.h. ohne ärztlichen Rat) schon keine Haftcreme benutzt. Luises Motorik war allerdings dermaßen gut, dass wir diese blöde Platte dauernd irgendwo aufheben mussten oder so manches mal fast raufgetreten sind.:rolleyes:

alex
23.05.2006, 17:30
Hallo

Bei Lukas haben wir auch Haftcreme benutzt - das wurde uns auch von der Klinik so empfohlen. Wichtig ist nur, dass die Überschüssige Creme im Rahmen des täglichen " Platte waschen " mit Qtipps aus der Spalte entfernt werden !

Und lieber Platte mit Haftcreme als nach München wegen neuer Platte weil rausgefallen und zertreten ! Das ist Stress , den man leicht vermeiden kann.

.

maria
23.05.2006, 19:56
Hallo,

auch wir haben unsere Platte mit Haftcreme befestigt, es wurde uns auch so von den Ärzten empfohlen. Da Florian so eine breite Spalte hatte, hätte die auch nie gehalten.

Annette H
23.05.2006, 20:35
Hallihallo,

bei unseren beiden Mädels wurde uns von der Klinik immer Haftcreme empfohlen. Hätte auch keine Lust gehabt, die Dinger ständig zu suchen. An den Platten waren auch an der Unterseite Noppen angebracht, damit die Zunge dran spielen kann!

Ausserdem haben die auch kräftig trainiert, indem sie die festgeklebte Platte ca. 5 bis 10 mal am Tag mit der Zunge rausgedrückt haben!

Ohne Haftcreme hätte es auch mit dem Trinken nicht geklappt. Haben wir auch öfter probiert, weil wir nicht immer Haftcreme bei der Hand hatten, wenn wir unterwegs waren....

Alexandra und Valentin
23.05.2006, 21:01
Ist ja interessant zu hören das andere Kliniken das anders sehen.
Naja, haben heute mal keine benutzt und er hat sie auch nicht rausgeholt. Mal sehen wie lange nicht. Aber ich habe beschlossen wenn mein Mann mit den kleinen Kids und dem Opa nach Holland fährt, während ich mit Mama nach New York fahre, freu, freu!!!, soll er dem Kleinen auf jeden Fall am Strand die Haftcreme draufmachen. habe keine Lust das er sie verliert und keiner merkt was. Im Sand findet man ja nix mehr wieder.

Vielen Dank schon mal für die bisherigen Antworten!

Tabea
23.05.2006, 21:21
Zitat: Bei Lukas haben wir auch Haftcreme benutzt - das wurde uns auch von der Klinik so empfohlen. Wichtig ist nur, dass die Überschüssige Creme im Rahmen des täglichen " Platte waschen " mit Qtipps aus der Spalte entfernt werden !


Auch uns wurde Haftcreme empfohlen, und mit Q- Tipps die alte beim Platte sauber machen vom Kiefer entfernen, mich irritiert hier nur die Aussage mit aus der Spalte entfernen, da soll man doch gar nichts machen, das ist doch schmerzhaft für das Kind.... oder habe ich was falsch verstanden?

Kerstin mit Killian
23.05.2006, 21:23
huhu,
auch wir haben Haftcreme benutzt!
@Anette: ja hast recht, trotz Haftcreme haben sie es doch immer geschafft die Platte zu lösen..:-)
Gruß kerstin und Killian

alex
23.05.2006, 21:43
Hallo Tabea

man muß sich erst mal darüber im klaren sein, dass unsere kleinen mit Spalte so wie sie Geboren sind " Normal " sind ! Es sind keine Schmerzen vorhanden - Woher auch ? Es ist keine Verletztung im herkömmlichen Sinn ! Für sie ist nach der OP immer etwas eine geraume Zeit " Nicht Normal " - dann sind auch Wunden / Verletztungen da - aber die Schmerzen werden mit Medikamente im Zaum gehalten - was ganz gut klappt !

Nochmal zur Erklärung: Wenn ich hier Spalte schreibe, sind mehr die Kieferstümpfe gemeint und der evtl. betroffene Bereich am Rand der Gaumenspalte - Grundsätzlich ist Haftcreme sparsam zu dosieren !

Zum säubern : Die Rückstände lassen sich ganz leicht entfernen - klar soll man nicht mehr als erforderlich ist " daran rummachen " aber es ist kein Problem - seltsamer Weise lies Lukas das ohne Geschrei machen . . . im Gegensatz zu manch anderem !
Aber das weißt Du ja selber . . . !

.

Katja mit Celine
23.05.2006, 22:22
Wir brauchen keine Haftcreme, bei Celine hielt die Platte so wunderbar.
Im KH sagten sie das sie erst immer schauen, ob sie so fest bleibt oder ob sie sich immer Ablöst, in dem Fall würde man Haftcreme nehmen.


Sie hat sie inzwischen jetzt ein zwei mal doch in der Wippe liegen gehabt, aber ich denke die wird sicher auch so allmälich etwas klein und es liegt daran.
Wie lange dauert es eigendlich so in etwa, bis die Platte zu klein ist und erneuert werden muß ?
Merkt man das überhaupt ???


LG Katja

Tabea
24.05.2006, 06:24
Danke Alex für deine Erklärung :kaffe:

Katja mit Celine
24.05.2006, 22:04
Aber warte mal ab, wenn Celine größer ist, dann hat sie auch schnell den Zungen-Schieb-Trick raus! :)

Hoffentlich nicht.. *klopfaufholz*



LG Katja

Irini und Georgios
24.05.2006, 23:02
Uns hat man auch empfohlen Haftcreme für die Trinkplatte zu benutzen. Die mußte zwar 2 täglich saubergemacht werden aber laut Kfo sei es das beste Haftcreme zu benutz bevor die Platte auf dem Boden landet und zertretten wir. Am St.Klinikum im LU rät man eher davon ab damit so die Motorik trainiert wird. Ich glaube jede Klinik hat seine Erfahrungen damit
Lg
Irini und Georgios

Nicole und Julia
24.05.2006, 23:12
kann das mit der Motorik gut vestehen,hätte wir besser auch machen sollen, aber wir hatten ja diesen Prong in der Nase mit an der Platte. Und der sollte halt immer an der richtigen Stelle sein und begünstigte ein Plattenauspucken, weil er ja einen Gegendruck nach unten erzeugte (er stand ja von innen an der Nasenwand an) ... drum haben wir auch brav geklebt! Jetzt muß ich trainieren das die Zunge nach oben hin bessere Muskeln bekommt... aber wir sind schon ganz gut dabei!

grgshrzg
06.06.2006, 11:22
Liebe Forum Besucher,

ich erlaube mich, zum Thema Haftcreme meine Meinung zu äussern. Ich bin KFO in Lausanne (Schweiz) und arbeite seit 18 Jahren für Babys und Patienten mit LKGS. Wir wenden eine Trinkplatte auch, die von Geburt an bis einem Monat nach der letzten Operation (6 M. für LKGS einseitig, 8 M. für beidseitige LKGS).

Wir empfehlen Haftcreme, weil die Platte die Rände der Spalte nicht berühren sollte, da sonst das Wachstum des Kiefers und die resultierende spontane Reduktion der Breite der Spalte nicht stattfinden kann. Die Platte kann nur dann ohne Haftcreme halten, wenn sie dicht und tief gegen die Spaltrände in Kontakt ist. Wenn die Platte die Rände der Spalte nicht berührt, hält die Platte nicht. Wenn die Platte nicht gut hält, fällt sie früh oder spät raus. und wenn sie rausfällt, kann sie enweder auf dem Boden landen, geht dann verloren oder kaput oder, schlimmer, kann schräg im Mund stehen bleiben und man kann sich gut vorstellen, was passieren kann, wenn die Luftwege nicht mehr völlig frei sind.- Ich würde dem Risiko nicht entgegenkommen.

Motorik: warum braucht die Zunge bei LKGS Patienten “trainieren"? die Zunge hat bei LKGS Patienten überhaupt kein Problem und funktioniert ganz normal. Also, bitte: warum zusätzliche Probleme erwähnen, die vielleicht nicht existieren. Ihre Babys haben schon genug “Probleme" ohne dass man Andere, Seltene oder sogar Unrealistische zu erfinden.

Wachstum: die Haftcreme wird das Wachstum des Kiefers nie verhindern können. Das ist doch nur eine Creme! Wichtig ist, dass die Platte die Rände der Spalte nicht berühren, so dass der Kiefer ohne Hindernis wachsen kann, so dass die Spalte spontan sich verringern kann. Die Platte muss in der Regel nach 4 Monaten ersetzt werden, da sie dann zu klein wird.

Schlussforderung: die Haftcreme ist eine Sicherheitich behalte sie als nützlich und finde, sie weist im Vergleich zu ihren Vorteilen keine wesentliche Nachteil auf. Ich sehe keinen Grund, sie abzuraten.

mit besten Grüssen

Dr Georges Herzog

grgshrzg
06.06.2006, 14:35
Sehr geehrte Frau Caspers,

Danke für ihre Bemerkungen. Ich bin leider überhaupt nicht ihrer Meinung.

1) Natürlich muss die Zunge eine normale und funktionnell optimale Lage haben, um Artikulationsprobleme zu vermeiden. Natürlich hilft diesem Zweck eine Trinkplatte optimal. Dass sie aber locker im Mund liegt oder mit Haftcreme befestigt wird macht es keinen Unterschied bezüglich Lage der Zunge. Mit einer Platte im Mund nimmt die Zunge automatisch eine normale Position und wird ihre Funktion dann auch automatisch normalisieren. Dazu ist eine Trinkplatte auch gemeint.

2) Wachstum: hoffentlich ist die Spalte nicht mit Haftcreme gefüllt. Niemand würde das empfehlen. Die Haftcreme wird nur auf dem Harten Gaumen und Alveolarkamm gelegt. Es hat keinen Sinn, Haftcreme in der Spalte zu legen...Uebrigens, härtet die Haftcreme nicht: sie nimmt ungefähr die Konsistenz eines Kaugummis. Diese Härte kann keineswegs das Wachstum der Kieferbögen und Spaltrände verhindern.

Schlussforgerungen: Haftcreme macht die Platte stabil im Mund, ist konfortabler für das Kind, verhindert das Wachstum des Kiefers nicht, macht es für die Zunge möglich, eine normale und funktionnell optimale Lage zu haben; man muss aber die Eltern mit zusätzlichen Problemen und Sorgen nicht beschäftigen. Haftcreme oder keine ist überhaupt nicht vital für das Kind und seine Entwicklung. Sie macht keinen Unterschied für den Chirurg, der das Kind operieren wird und sie hat auch keinen langfristigen Effekt oder Nachteil. Da sie aber konfortabler und sicherer ist für das Kind ist, empfehle ich die Haftcreme auf jeden Fall.

einen schönen Tag wünsche ich Ihnen Alle
Dr Georges Herzog

Alexandra und Valentin
06.06.2006, 15:39
Ich finde die entstandene Diskussion zwischen Kirsten (hoffe ihr hattet gestern noch viel Spaß ;) ) und dem Herrn Doktor Herzog sehr interessant, möchte aber auch noch mal meine, vielleicht nicht ganz so fachkundige, aber Erfahrungsmeinung, kund tun.

Die Platte im Mund berührt doch selbstverständlich nicht die Ränder der Spalte. Da sie ja lose im Mund sitzt und zurechtgeschliffen ist,ist es doch völlig klar das das Kieferwachstum nicht behindert wird, was aber durch die Haftcreme, die sich eben in diese ausgeschliffenen Stellen legen kann, verursachen kann. Manche Eltern geben eben auch zuviel Creme auf die Platte, so das es eben zu einem Überschuss kommen kann. Die Creme hat halt eine Knetgummikonsistenz und legt sich in jede Ritze, was man auch manchmal beim abnehmen noch merken kann.
Gerade wenn der harte Gaumen gespalten ist, ist es eh ein Problem mit der Haftcreme. Die gelangt dann nämlich ganz shcnell dorthin wohin sie nicht gehört. Und laut ihrer Empfehlung soll die Haftcreme dort aufgetragen werden. Das ist dann nicht immer so einfach.

Ich habe auch noch nie etwas davon gehört das eine Platte im Hals stecken bleiben kann. Das ist von der Größe her schon eigentlich fast unmöglihc. DIe Kinder spucken die Platten höchstens aus. Von so einem Vofall ist bisher in der Uniklinik Köln nichts bekannt geworden.

Leider finde ich Ihre Aussagen

"Zitat von grgshrzg
Motorik: warum braucht die Zunge bei LKGS Patienten “trainieren"? die Zunge hat bei LKGS Patienten überhaupt kein Problem und funktioniert ganz normal. Also, bitte: warum zusätzliche Probleme erwähnen, die vielleicht nicht existieren. Ihre Babys haben schon genug “Probleme" ohne dass man Andere, Seltene oder sogar Unrealistische zu erfinden"


absolut fehl am Platz. Die Zungenlage ist ein Problem, wie auch schon von Frau Caspars erwähnt und hier werden keine Probleme erfunden oder aufgebauscht oder wie auch immer. Sehen Sie sich doch hier im Forum einmal näher um. SIe werden sehen welche Probleme SPaltkinder haben.Die sind nicht erfunden oder selten.Es gibt auch genut Spaltkinder die noch an PRS leiden oder anderen Störungen, und die sind in diesem Forum auch zu finden.Es betrifft also eine ganze Reihe von Leuten , diese Prblematik.

Ich denke es ist auch nicht wirklich tragisch wenn die Platte mal aus dem Mund fallen sollte oder zu Bruch geht.Es ist nur nervig für die Eltern, die dann eine neue anpassen lassen müssen, was lediglich mit Fahrerei verbunden ist.

Die Spalte unseres Sohnes hat sich auch ohne Haftcreme etc wunderbar verkleinert. Und unser Professor ist begeistert wenn die Kinder so mobil mit ihrer Zunge sind und die Muskulatur im Mund und der Zunge so gut ausgeprägt ist. Leider ist es nämlich immer noch so, das es Kinder gibt die das nicht so gut drauf haben. UNd das hängt schon mit der Problematik der LKGS zusammen.

Ich werde weiterhin auch die Ratschläge unserer Professoren in der Uniklinik vertrauen, die bisher super Arbeit geleistet haben.

Aber dieses Forum dient ja auch zum Meinungsaustausch, und man muss nicht alle Ratschläge die erteilt werden in die Tat umsetzen.

Viele liebe Grüße
Alexandra Maumené

Andrea + Max
01.07.2006, 18:43
Hi,
wir haben auch immer Haftcreme benutzt, allerdings eine Neutral-Haftcreme ohne irgendwelche Stoffe drin. Außerdem reicht es ja, wenn man links und rechts an der Platte einen Punkt von Haftcreme setzt. Die Kinder brauchen ja nur was warmes Trinken und die Platte löst sich. Außerdem wird durch den Druck das Wachstum des Oberkiefers angeregt.

maria
01.07.2006, 19:48
Hallo miteinander,

es gibt jetzt von Corega Haftstreifen, die sind ganz hauch dünn und geschmacksneutral.

http://www.corega.de/corega_haftmittel/haftstreifen.jsp

UteMichael
01.07.2006, 20:02
Hallo,
uns hat man in der KLinik gesagt es muss Haftcreme auf die Platte damit die fest ist und das Kind gut trinken kann,weil wenn es nicht so wäre und keine Haftcreme drauf wäre würde die Platte rutschen und rausgehn und das wäre net gut für das Kind und für das trinken weil sie ja saugen lernen sollen und das ginge nur mit einer festen Trinkplatte.Drei Punktesystem mit der Haftcreme.

Liebe Grüße Ute

Corinna mit Pascal
03.07.2006, 13:03
Wir haben überhaupt keine Haftcreme benutzt, die Platte hat auch so gehalten. Dafür waren wir ja am Anfang alle 2 Wochen zur Kontrolle, jedes mal wurde etwas abgeschliffen. Beim Pascal ist die Spalte sehr schnell schmaler geworden.

Katja mit Celine
17.08.2006, 01:28
Ich will nochmal meinen Senf dazu geben :-D

Celine hat bis vor 4 Tagen keine Haftcreme gebraucht, die Platte war hin und wieder MAL weg.
Bis letzten Freitag, da wollte sie überhaupt nicht mehr halten, ich mußte Fummeln und triksen das sie weningstens zum Trinken drin bleibt.
Also Haftcreme mußte her entschieden wir Mittags. Zum KFO währe es zu spät gewesen.
Ich hab erst zu viel drauf gemacht und jetzt mach ich echt nur n Nadelpiekkleinen kleks drauf und das hält.

Allerdings ist Morgen Celine´s neue Platte fertig und dann wird wieder nhicht geklebt, solang sie hält.
Ich fand es ohne auch immer wesentlich besser. Unterwegs werd ich evtl. demnächst auch hin und wieder welche nutzen, dann wird es besser sein als eine Platte die in zwei is.

Ich würde auch immer empfehlen erst ohne zu versuchen und erst wenn die Gefahr des Verschwindens oder Kaputtgehens zu hoch ist oder sie garnicht mehr hält Creme zu nutzen.



LG Katja

Marion und Laura-Marie
18.08.2006, 01:37
Hallo!:hallo:
Auch ichwürde zu dem Thema gerne was erzählen..Erstmal möchte ich sagen,das es jeder machen sollte wie er denkt oder es für richtig hält.Ich kann alle hier verstehen.Ich habe leider die Erfahrung bei unserer Maus gemacht,das ihr ihre Platte damals mit etwa 2 Mon.in den Rachenraum gerutscht ist .Und seitdem wurde die Platte im Punktesystem festgemacht.d.h. an jeder äusseren Ecke wurde ein Punkt mit der Haftcreme gesetzt.Das hat sehr gut gehalten,da Laura gerne mit ihrer Zunge daran gespielt hatte(war schon pfiffig die Kleine).Und die Haftcreme von Blend-a-dent kann ich auch empfehlen.Sie ist echt klasse.Hatten wir auch von der Klinik mitbekommen

Liebe Grüsse Marion und Laura-Marie